5年前，国际闻名出资家吉姆·罗杰斯在承受《举世》记者专访时这样说：“出资人喜爱信息越多越好。我从中共十九大陈述中看到的信息都对我国经济开展具有积极影响，特别是我国将持续深化对外敞开的方针，以及在农业、文明、环保、医疗、‘一带一路’等范畴将会持续快速开展。”5年来，罗杰斯加大对上述职业的出资，并在疫情爆发前一再到访我国，实地考察和参与各种活动。由于疫情，记者最近对罗杰斯的专访只能经过长途视频进行。采访中，他在新加坡的家中反复着重中文“危机”这个词“便是风险与时机并存”，并且深信他在上世纪80年代第一次来我国游览后得出的定论——我国是一个巨大的国家。这位曾发明华尔街神话的“量子基金”联合创始人，以及改革敞开以来最早出资我国股市的国际出资家，依然坚持自己在出资范畴的判别。谈到美国对我国的镇压，罗杰斯笑称：“假如美国做了蠢事，对我国来说，最好的方法便是持续向全国际扩大敞开。”

罗杰斯

我国曩昔10年获得令人难以置信的成果

举世：为什么您能成为最早出资我国的国际出资家？

罗杰斯：回想40多年前，当我第一次预备去我国游览时，我很惧怕，由于在美国媒体的报导中，我国是一个可怕的国家。但到了我国后，我很快就发现美国的大多数宣扬都是过错的。我看到我国人勤奋尽力、精力充沛、雄心壮志、遭到杰出教育。我以为，这将是一个十分昌盛和令人兴奋的国家。

1990年11月26日，上海证券交易所建立，同年12月19日正式经营。那时，了解我国股市的人并不多，我应该是最早买我国股票的外国人。回到美国后，我告知人们应该在我国出资。但在上世纪80年代，人们都看好日本，美国人都在议论日本、日本、日本。我说不，应该是我国、我国、我国。我企图在媒体报导和揭露讲演中向每个人解说，我国将成为下一个巨大的国家。

举世：这些年，您到会过博鳌亚洲论坛，重视我国的“一带一路”倡议和工业立异。您以为，曩昔10年我国最大的改动是什么？对您个人而言，改动表现在什么方面？

罗杰斯：我第一次去我国是在上世纪80年代，那时我国刚开始改革敞开，还不是很殷实，但现在我国具有全国际最好的机场、最好的公路。我国改革敞开以来，特别是曩昔的10年获得了令人难以置信的巨大开展成果，不管咱们议论的是高速公路、酒店仍是互联工业。这意味着我国人做了正确的作业。我国一向在对外敞开经济，敞开整个国家。前史证明，一个国家扩大敞开和促进交易开展必定会比关闭、不与其他国家互动的国家更为成功。

至于我自己，在曩昔的十多年里，我和家人从美国搬到新加坡寓居，也是为了我国。我想让女儿们了解我国，说一口流利的汉语普通话。假如说我在曩昔10年里最大的出资是什么，那便是对孩子们进行了出资——企图让她们为21世纪做好预备，由于21世纪将是我国的世纪。

举世：记住2017年您承受咱们的采访时曾说，2013年大规模购买过一次我国股票，原因是您重视到中共十八届三中全会期间，我国政府着重将要点开展农业、旅行、金融、环保、医药、教育、文明等工业。从一个国际出资人的视点看，这些年，您还要点重视和购买了我国哪些职业的股票？您怎么点评我国资本市场这些年的敞开进程和国际化程度？

罗杰斯：受新冠肺炎疫情影响，许多股票跌落。我知道有一个中文词叫“危机”，意思是风险和时机并存。所以我出资了交通、旅行、农业等遭到疫情严峻损伤的职业，我以为这些范畴在疫情完毕后都会得到改进。国际各地的农业一向都存在问题，北京正在尽力协助农业开展，这方面的改动很快就会令人兴奋。金属职业相同应该会呈现改进，由于电动汽车比燃油车运用更多的铜、铅和锂，而我国新动力汽车职业正在快速开展。假如我国持续坚持敞开，交通、动力、旅行、文明娱乐等工业都会得到很好的开展。

在曩昔的这些年，我国股市也有很大开展，比曩昔愈加敞开，越来越多的外国人知道他们能够生意我国股票。我国现在是一个殷实、成功、强壮的国家。我期望我国企业应该有更多IPO，在国际任何地方都能够方便地购买我国的股票、债券和人民币。

国际上没有哪一个国家像我国这样成功

举世：多年来，您一向笃信，“19世纪是英国的世纪，20世纪是美国的世纪，21世纪是我国的世纪”。当听到一些西方经济学家唱衰我国经济，如猜测“我国经济或许遭受硬着陆”时，您依然坚持自己的结论吗？我国该怎么应对经济应战？

罗杰斯：美国在曩昔的150年里呈现过屡次经济惨淡，但美国依然兴起成为20世纪最成功的国家。英国也曾面对过许多问题，但它仍是19世纪最成功的国家。我国在开展的过程中也必定会面对许多问题，不管是个人、家庭、公司仍是国家，这很正常。记住“危机”这个词，时机和灾祸是同一回事。问题会产生，但终究都会处理。

举世：近来，在国外问答站Quora上有这样一个发问：“为什么曩昔几十年西方对我国式微的一切猜测都落空了？”您的观念是什么？

罗杰斯：有许多人以为“我国会溃散”，乃至40多年来一向如此。在我看来，这是不精确的。持“我国溃散论”观念的多是那些不了解我国前史和现状的人，或许仅仅想显现本身优越感的人。纵观前史，当一个国家产生问题的时分，人们为了搬运对立，总会责怪他人，特别是外国人。对西方人来说，特别习气责怪能成功开展的亚洲国家。责怪外国人很简单，它现已产生了数百年、数千年，并且还会持续产生。这是政客喜爱的方法。我不得不屡次重复：这样做欠好。咱们应该和一切人一同尽力，去一起处理问题。

材料图

举世：在您看来，我国经济和社会的耐性来自哪里？这表现了中共怎样的管理才干？

罗杰斯：任何经济学家，不管他们在200年前仍是200年后都会告知你，要想成为一个成功的国家和兴旺的经济体，需要高储蓄和高出资。我国人的储蓄率比美国高得多。我注意到的我国人的第一个特质，便是每个人都很勤奋尽力，我国人为未来储蓄和出资的现象十分遍及。并且我国人有很好的教育系统，这也是我搬到亚洲国家的原因之一，这样我的孩子就能体验到亚洲的教育。教育、职业道德、高储蓄率等都是造就一个巨大国家的重要因素。美国在100年前具有这些优势，而现在我国愈加具有。

40多年的改革敞开让现在的我国十分成功。能够说，这40多年来，国际上没有哪一个国家像我国这样成功。这不是一种观念，而是一个清楚明了的现实。这说明，我国共产党做了巨大的作业。我国的治国理政者都有许多年底层的作业经验，他们用实践证明了自己的才干。到目前为止，现实证明，这样的管理系统对我国来说是十分成功的。

假如美国做了蠢事，我国最好的方法不是报复

举世：曩昔这些年，美国不断遏止我国的开展，如建议交易战、抹黑新疆等，对此，您怎么看？未来中美之间是否会产生更多抵触？会不会有更多西方国家参加对我国的镇压？

罗杰斯：在我的一生中，了解到美国政府说了许多不真实的事。我在新疆待的时刻尽管不长，但当我在那里的时分，没有看到美国政府所说的任何问题。

谈到美国政府对我国产品加征关税并企图约束与我国的交易，我以为，这永远是个过错。我置疑未来美国会采纳更多方法来约束我国的交易。但从长远看，加征关税总是弊大于利，我期望美国不要对包含我国在内的任何国家这样做。

有观念以为，在前史上，当一个主导力气和一个新兴起的力气一起存在时，两者常常会产生抵触乃至战役。但我以为，不会总是这样，他们也不用非要这样，由于在一同协作会让两边变得十分赋有。在曩昔的40多年里，美国和我国协作，两边都赚了许多钱，都获得巨大成功。跟着我国越来越昌盛，美国也将如此，我期望这种状况持续下去。

可是我也忧虑美国不会像曩昔那样对我国敞开，由于美国在未来两三年将面对比较严峻的经济问题。他们会将问题归咎于外国人。美国前总统特朗普企图将自己的问题“甩锅”我国，乃至责怪一切人，包含德国人、加拿大人。假如状况持续恶化，中美之间未来恐怕会产生更多的对立抵触乃至战役。这太张狂了。中美两国应该一起尽力，一起昌盛。

在我看来，许多西方国家不会仿效美国镇压我国。一些在美国操控下的国家比方日本，或许会依照美国说的去做，但大多数国家都在尽力与我国友好相处，期望与我国成为朋友，不想与我国产生争端，这对国际来说是个好消息。我国应持续敞开，防止参加交易战。假如美国做了蠢事，对我国来说，最好的方法，不该该是报复，而是持续向全国际敞开。期望在疫情完毕后，我国持续对境外游客敞开并加强与国际各国在商业等范畴的协作。我国必定会锋芒毕露。

举世：新冠肺炎疫情将怎么影响国际经济？

罗杰斯：疫情对许多职业都没有优点，但它带来了医学上的打破，医治药物的研制正在加快，这对全国际的医疗职业有很大协助。疫情也促进互联开展得更快，并使线上服务和事务扩展到更多范畴。现在，越来越多的点餐、教育和医疗服务等经过互联完成。

材料图

举世：俄乌抵触将给国际经济和政治带来什么改动？

罗杰斯：国际上有200多个国家和地区，但只要30多个国家参加对俄罗斯的制裁。这导致许多国家的人从头考虑他们对其他国家的观点，让许多人质疑“他们的朋友是谁，敌人是谁，他们自己应该是谁”。

俄乌抵触无助于美元。美国人扣押俄罗斯财物、阻挠俄罗斯运用美元，这将加快人们企图找到美元的代替品。越来越多的国家包含俄罗斯、我国、印度、巴西、伊朗等都正在企图寻觅与美元竞赛的钱银。

俄罗斯是一个巨大的动力生产国，俄乌抵触对全球动力的供需和价格产生很大影响，这让许多国家从头考虑寻觅代替动力，包含太阳能、风能等，也让许多人从头考虑从前抛弃的煤炭和核能，这使得太阳能和风力发电等更具竞赛力。俄乌抵触晋级导致动力价格更高，会加重通货膨胀，使农产品、生活用品等许多产品的价格上涨，这也将进一步推高动力价格。即便俄乌军事抵触完毕，未来全国际也将产生越来越多的通货膨胀，而军事抵触只会让状况变得更糟。