李斌，北测云链创始人、我国区块链联盟理事、我国双创研讨院主任研讨员；原新晨科技金融买卖软件事业部总经理；15年的金融买卖清算、结算，区块链买卖渠道规划经历。

面临区块链大潮，李斌算是较早入局的创业者，2016年开端创业，几年来一向环绕金融方向深耕。近期，耳朵财经电话采访了北测云链创始人李斌，听他讲讲区块链在金融范畴的使用和现状。

（以下为采访实录，耳朵财经略有删减）

Q：您便利介绍一下北测云链和bytechain项目吗？

A：北测云链英文姓名便是bytechain，是从上一年开端孵化的有关区块链的一个项目。简略说一下我自己的布景，我是原A股上市公司新晨科技金融事业部总经理，我个人从2014年开端就一向在做一些区块链的商业化使用场景的研讨。2016年我从本来公司出来，之后就一向在找寻一些区块链商业化使用的方向项目。bytechain这个项目是咱们孵化出来的面向供应链金融的一个区块链+供应链金融的项目。

从现在来看，它首要的便是环绕着整个供应链金融生态，经过一种去中心化的办理系统，运用TOKEN来代替整个金融系统里边信誉流通的一个处理计划，这是咱们现在这个项目所定位的方向。我的团队首要便是从我本来团队里的中心成员和搭档。

Q：bytechain团队为金融范畴做了哪些共同的预备，或许共同的技能开发呢？

A：实践上咱们定位的便是环绕着买卖金融和供应链金融的工业闭环生态去做的，所以咱们现在的方向便是主打了买卖、金融这两个生态，一个生态便是底层的链，咱们是根据现在咱们的北测链去架构了一个商业化使用的生态，本年咱们现已在跟几家央企谈这种协作，环绕他们为中心的供应链生态去外延到工业链上下游。

Q:项目估计会在本年落地吗？

A：会的。一起，咱们还在其他方面在做一些孵化。咱们或许会在本年落地一个动力链，便是环绕咱们根底链去落地一个动力链的一个场景，这其间弱化了金融特征，可是会环绕着动力的工业上下游作为模型。也为咱们供给一些根底使用和商业模式的经历。

Q：金融方向的项目，您估计本年大约哪个季度能落地呢？

A：或许要在第三季度，现在咱们正在跟客户讨论一些处理计划。由于这种去中心化金融脱媒生态和整个供应链金融使用的场景与区块链是比较符合的，所以从上一年年终到本年来看，许多做根底链的供货商都在调整方向，想转型供应链金融的这个生态，包含布比、井通等等都在转型金融。

可是面临的问题是，金融系统是在整个的职业使用生态里边监管最严、对技能老练度要求最高的，所以咱们以为许多银行去参加试点的一些区块链使用，在其时的条件下实践上是不具有根底条件的。整个职业技能没有经历过大规模的测验验证，功用成为使用最大的瓶颈。我估计本年的第一季度第二季度或许会有一系列的相对老练的金融使用渐渐出来，或许在第三季度会有一些老练的职业落地。咱们跟咱们的客户也是环绕着第一季度第二季度先去试点，做一些小功用的测验，然后在第三季度落地的一种形状去推动的。

Q：其实金融系统或许更在乎的是系统安全性和稳定性，咱们在技能方面临这些做了哪些加强呢？

A：前期咱们第一版的主链是根据比特币的技能络去优化调整的，可是自身这个技能络它存在几个问题是无法去改动的。第一个便是POW的这个公司机制，咱们以为它是现在仅有能去中心化的生态，可是这种生态在出块的这个模型上会有一些问题，达不到现在在金融范畴需求一万TPS的功用要求。

现在，咱们参阅了现在石墨烯和Nxt的几个模型，会用到通明铸造的机制来优化出块的功率。现在咱们自己测验的场景中，研制的方针都是依照每秒钟一万TPS的功用去考虑的。在整个的使用场景里边，第一阶段咱们会用联盟链的方法去推动。下一阶段咱们会引进DAG+闪电络的方法去代替链，来满意大数据量场景的要求，一起也处理主链数据扩容的问题。

别的便是在咱们拿手的金融生态里，咱们关于银行、央企络架构上一些专业性的要求其实比较了解，所以咱们对联盟链在安全的场景上做了一些调整，在整个安全系统上的络呼应做了一些比较大的优化。一起咱们自己出资过一些络公司，所以会把他们的一些络加快的技能会使用到咱们整个区块链技能上来。

Q：方才听您说到比特币，我想额定问一句，现在许多人以为比特币或许说虚拟财物是泡沫，您怎样看这种说法？

A：之前我也发过朋友圈，曾经咱们在说比特币是一个旁氏圈套，可是现在看来庞氏在比特币面前现已是一个小儿科的东西了，对吧？实践上旁氏触及的人数以及触及到的这个资金体量和今日的比特币现已无法比了。所以2014年我在给上海金交所沟通计划时就现已把其时比特币在大的买卖所用生态描绘了，那个时分币币买卖也刚刚起步，其时整个的数字财物体量还缺乏百亿，可是其时干流币交所的换手率现已大大高于其他出资商场了，这仅仅2014年的数据。其时我就猜想早晚有一天比特币的单位钱银价格会超越黄金的价格，其时一切人觉得这是个笑话。

从咱们金融职业的视点来说，咱们是十分能认知比特币在今日的价值系统和背书系统的，包含它锚定的这个商业场景的系统。所以我十分认同其时中本聪提出来点对点这样的现金系统，以及所提出来的比特币价值生态系统。在今日来看，咱们认知的比特币价值也好，或许咱们认知任何一个产品的价值也好，其实彻底便是由供需联系所决议的，所以只需这个商场有满足多的人认同比特币他就有自己的价值。并且今日来看比特币中心底层的价值现已被在数字钱银的生态里边广泛验证了，它现已是一切数字钱银锚定价值的柱石。而比特币由于它的稀缺性，一起它是数字钱银，以及价值柱石的概念，所以一直它会呈一个上升的趋势。这是我对比特币的价值的一个认知进程。

Q：阿里巴巴尤其是蚂蚁金服频频曝光自己在区块链范畴布局和技能，您怎样看待巨子在金融方向这些动作？

A:在谈区块链的商业化使用场景时，我一直以为公链项目才是未来的最首要的方向，所以不管是巨子也好，仍是技能大拿也好，想经过一己之力占据这个职业的制高点，我觉得是不或许的。

从价值概念来说区块链便是一个根据社群、去中心化的、载体的一个场景，所以包含咱们最近在跟许多的传统职业加区块链项目沟通，最中心的点便是不要以为自己在传统职业里满足牛X，在区块链商场里边就一定能占据制高点，这和整个区块链的开展思想是是违反的。咱们一直以为未来职业界一定会呈现越来越多的牛X的区块链公司，可是今日不管传统巨子也好、创业公司也好，在区块链的范畴的起点都是差不多的，所以我不以为巨子在这个商场里边有什么肯定的优势，可是不可否认巨子会孵化出一些这样好的公司。

Q：那您对公司未来的盈余有没有一个预期规模？

A：从盈余的视点而言，咱们努力做到盈亏平衡。从曩昔4、5年区块链的开展来看，没有一家主营业务是区块链的公司挣钱了，今日来看活的比较好的公司都是发了币的公司。所以假如想靠纯商业化的模型去养活一个区块链的公司，实践上很难，一方面它人力人才的本钱比其他的方向会更高；别的一方面，实践上到今日也没有一个很好的商业化的使用场景能去驱动一个区块链商场的落地。

前段时刻我和朋友谈天，其实一切创业公司都期望经过快速融资使公司能开展壮大。所以在曩昔的半年的时刻里边，上市公司也在打区块链的概念，仔细看纳斯达克发现有许多的公司改了姓名不便是为了进步它的市值吗？现在说说区块链商业化的视点，今日来看区块链职业现金流比较稳定的便是私募、买卖所和挖矿，他们现已有相对比较好的商业化使用场景。本年能挣钱的我觉得是toC的一些场景，我猜想职业或许偏博彩和区块链游戏。

Q：便是像《CryptoKitties》和《莱茨狗》那种游戏吗？

A：猫和狗仅仅链上游戏的一种方式，但实践上我以为或许会把这个游戏场景做得更简略粗犷。

Q：是像《星球》那样直接挖矿吗？

A：我觉得《星球》或许便是链上的博彩模型。之前出过一个猫，包含现在百度养的狗，实践上便是一种打着宠物旗帜的一个博彩。

现在看来博彩职业能把智能合约、中心化的商用场景、商业化的模型很好的饯别，这也是博彩职业遍及的认知。本年是体育大年，未来会有更多人关注到这一点，我以为本年三四季度这个方向会有一个相对比较老练的链上渠道呈现。

Q：我之前也触摸过一些项目，其实和您介绍的状况差不多，尤其是做底层服务的一些区块链项目资金、现金或许都不太富余，面临这种状况，您是怎么挑选出资人的？

A：从咱们视点而言，咱们更多的仍是挑选职业出资人，期望能对咱们全体的技能和职业有所协助。

Q：针对下一轮融资，有没有考虑是更倾向于哪一类出资者？

A：一方面咱们做的是偏金融范畴，所以咱们对供应链金融的这些传统的职业、有职业资源的出资方是会考虑；别的一方面，在整个区块链出资里边有相对比较专业、具有一些才能的协作伙伴，或许也会考虑。

Q：有人说区块链处理了许多职业的痛点，乃至有人说区块链推翻了许多职业，您以为截止到现在它实在处理了哪些问题呢？

A：2016年的时分，工信部就发了一个白皮书，说区块链能处理哪些职业的问题，其时基本上现已把一切的职业都掩盖到了。后来看完之后，其实他没有真实含义上去了解区块链的精华和实质。今日咱们考虑怎么用区块链处理现实问题的进程中，会堕入一个很谬论的思想：一方面咱们以为区块链在推翻传统的中心化的办理，所谓的特定职业的天主视界这样一个形状，可是又期望天主去给予它支撑和协助，让它能落地，这个进程就不或许完结。

Q：那您觉得区块链最快推翻的一个职业是哪个？

A：便是数字钱银的买卖所和博彩。为什么咱们会去买福彩、买足彩？是由于咱们一直以为国家关于这个彩票的兑奖有强壮的背书，这便是信赖的价值。可是假如咱们经过区块链的这样一个链上的模型，经过智能合约、经过Token把信赖的进程彻底推翻掉，咱们能够根据数字形状取得互信。

为什么今日养个虚拟猫都能用这么高价格去完结买卖，便是由于关于链上合约的信赖。所以咱们以为在这个场景之下，区块链能十分好的去处理了这种互信的问题，它供给了一个全新信赖形状根底设施。